En su tercer intento por llegar a la Casa de Nariño, Sergio Fajardo dice que ha cambiado la forma en que habla y se expresa, una forma de evidenciar que es una persona de convicciones firmes. En entrevista con Andrés Mompotes, director de EL TIEMPO, Fajardo habla sobre la crisis de la salud, los pasos a seguir para remediarla y la hoja de ruta que tendría en sus cuatro años de mandato. También asegura que acabaría con la política de ‘paz total’ y da pistas de su plan de gobierno para las mujeres.
LEA TAMBIÉN
Esta semana, el tema que ha indignado al país ha sido el de la muerte del niño Kevin Acosta. Si usted es presidente, ¿qué va a hacer en concreto para que los pacientes no se mueran esperando un medicamento como le sucedió a Kevin, tal como lo denuncia su familia?
Lo que pasó con Kevin, para decirlo en una forma muy elegante, es una infamia. La manera como el Presidente y el ministro de Salud se refirieron al evento, que terminaron responsabilizando a la mamá, no tiene ninguna presentación y está muy lejos de ser humano. Tenemos que enfrentar esta crisis en el sistema de la salud. Tenemos que actuar en la entrega de medicamentos a las personas. Estamos viendo cómo el gasto de bolsillo de las personas se ha aumentado porque las EPS no les están entregando los medicamentos como habitualmente se hacía. En varias partes de Colombia se están cerrando servicios como urgencias materno-infantiles y de la salud mental. Tenemos que empezar a reabrirlos. Esto va a significar que tenemos que conseguir unos recursos extraordinarios para empezar a poner a marchar todo esto. Para lograr esos recursos tenemos que mirar con la banca internacional, reavivar esa línea especial que tenía Colombia en ese contexto internacional, y nos va a tocar hacer una estructuración financiera muy juiciosa de toda esa deuda gigantesca que hay en el sector de salud.
Sergio Fajardo en entrevista con Andrés Mompotes, director de EL TIEMPO. Foto:Sergio Cárdenas
Eso sería para atender la emergencia. ¿Y luego?
La Nueva EPS desde el 2024 está en manos del Gobierno. Ha habido más de cinco interventores. Se ha deteriorado el servicio. Lo primero que tenemos que hacer es salvar a la Nueva EPS.
Pero ¿sin devolverla a sus anteriores dueños?
Vamos a entrar a ver cómo está. Tenemos que ponerla a funcionar en 100 días, es que no hay tiempo para perder. Vamos a mirar en qué condición la entregaron los anteriores dueños y nosotros así la vamos a recibir. No me voy a enredar. En Colombia, la mayoría de personas están afiliadas a la Nueva EPS: si no las atendemos ya, esta calamidad que estamos viendo se va a aumentar.
¿Y las otras EPS?
A las EPS las vamos a someter a una auditoría externa con todo el rigor. Vamos a sentar a todos los actores del sistema. Ya hemos trabajado con ellos y vamos a sentarnos bajo un puesto de mando presidencial, que yo voy a dirigir, y allí vamos a clarificar las cuentas, asumir las responsabilidades. Y de ahí no nos paramos hasta que tengamos claro que todos vamos a poner para poder avanzar en el tema de salud.
LEA TAMBIÉN
¿Cómo va a recuperar usted la seguridad territorial?
El 7 de agosto se acaba la política de ‘paz total’. Tendremos que ver qué recibimos, vamos a ver qué se nos entrega. Vemos cosas precipitadas en estos tiempos y me preocupa muchísimo lo que están haciendo, porque al Presidente ya le queda muy poquito.
Sergio Fajardo en entrevista con Andrés Mompotes, director de EL TIEMPO. Foto:Sergio Cárdenas
Esta semana se inició un diálogo con el ‘clan del Golfo’, por ejemplo…
Hay muchas cosas muy raras ahí. Ese modelo fue un caos total, es un fracaso, tiene un costo altísimo para Colombia. Se perdió el control territorial en muchos espacios. El mundo criminal está creciendo y día a día estamos reportando lo que significa un gran problema para Colombia, y es la inseguridad en todas las regiones de nuestro país. Tenemos que aumentar el pie de fuerza, la capacidad tecnológica. Hay una cantidad de herramientas operativas que están en la tierra porque no se ha hecho mantenimiento, hay desmoralización… El 14 de agosto, en Barranquilla, vamos a presentar el plan Ciudades más Seguras y el primer capítulo de Ciudades más Seguras es la lucha contra la extorsión. Es impresionante lo que está pasando. La extorsión está en todo Colombia, es un cáncer que tiene nuestro país.
¿Y cómo lo va a combatir?
El 50 por ciento de la extorsión viene de las cárceles. Llevamos años y años y seguimos, y no lo han resuelto. Hay una parte que se llama la corrupción en el Inpec. ¿Por qué un señor allá adentro tiene celulares? Al mismo tiempo, acudiremos a la tecnología, ese es uno de los avances que tenemos que lograr, que nos sirva para inmovilizar, para seguir, rastrear, lo que está ocurriendo allá adentro a partir de las señales de los celulares. Hay una estructura que ha tenido el Estado, que ha sido buena, que son los grupos Gaula, son antiextorsión y antisecuestro, pero tienen una limitación: tiene que haber una denuncia. Si no hay denuncia, no se inicia el proceso. ¿Y quién es el guapo que sale a denunciar? Muy poquitos se atreven porque tienen miedo y en eso nosotros tenemos que modificar las cosas, de manera tal que la investigación se dé sin necesidad de tener una denuncia. Le voy a decir una tercera de la que muy poco se habla, ¿cómo hacemos para que prevengamos que los jóvenes entren al mundo de la ilegalidad? En la historia reciente de Colombia se va de alias en alias. Nunca nos hemos preocupado de manera sistemática para evitar que entren al mundo del crimen, y eso lo tenemos que hacer. Va a ser parte de mi forma de trabajar con alcaldes y gobernadores.
¿Qué les dice a quienes le preguntan si usted tiene la fortaleza para enfrentar esta inseguridad?
No creo que sea el que más grite o poner fotos aquí de armas para que ustedes las vieran, o salir a gritar, salir a insultar, o decir que los vamos a meter a todos bajo tierra. Es saber organizar, saber trabajar con la Fuerza Pública. Ahí aparece la experiencia. Por ejemplo, el señor De la Espriella, para ir lo más rápido y cortico, los únicos policías que ha visto son los escoltas. Yo he trabajado con la Policía, con el Ejército, con la Armada, con la Fuerza Aérea, y he trabajado con la gente con seriedad. ¿Ustedes creen que yo tengo que gritar para que me digan que sí soy valiente?
LEA TAMBIÉN
¿Qué plantea para las mujeres, en especial para aquellas que están siendo víctimas de delitos?
El domingo pasado presentamos nuestra política sobre mujeres. Hay múltiples formas de violencia. El 8 de agosto se declara prioridad nacional enfrentar la violencia contra las mujeres. ¿Sabe cuál es el lugar donde están más inseguras las mujeres en Colombia? En su hogar. El problema de la ley es que las autoridades no actúan frente a las alertas. La impunidad es muy alta. Hay una enfermedad en Colombia que es la violencia contra las mujeres por ser mujeres, y eso es un reto político, público, social, que tenemos que asumir nosotros. Ese es el primer punto.
Sergio Fajardo en entrevista con Andrés Mompotes, director de EL TIEMPO. Foto:Sergio Cárdenas
En materia laboral, ¿qué propone para ellas?
Hoy más mujeres se están graduando de la universidad, pero todavía siguen con un sueldo por debajo de los hombres, teniendo la misma formación, y solucionar eso es una obligación y hay que estar encima con el Ministerio del Trabajo, pero permanentemente convocando a los gremios a todas partes. Ese tipo de cosas se tienen que hacer y se tienen que hacer públicas. En la medida en que nosotros las hagamos públicas, vamos educando a la ciudadanía y se va entendiendo lo que significa que las mujeres tengan el derecho a la igualdad. Todo esto está asociado con la participación de las mujeres en política, porque los políticos toman las decisiones más importantes de la sociedad, gústele a quien le guste. Y si las mujeres no están participando, no está participando la mirada de las mujeres del mundo público y por eso mi gobierno va a hacer un gobierno paritario. Pero no solamente eso, en mi gobierno no va a haber misóginos, no va a ver a mi lado ninguna persona que haya maltratado mujeres. Y en este gobierno hemos visto varios.
¿Eso quiere decir que su vicepresidente va a ser una mujer?
No veo de dónde saca usted esa conclusión. Yo tengo tres candidatos, tres personas, una de ellas es una mujer que estoy considerando.
Algunos dicen que usted ha sido prepotente porque no participó en las consultas. ¿Qué les responde?
Yo participaba en consultas, usted recuerda en el 2022 la consulta de Coalición Centro Esperanza. Yo estaba en esa consulta, me gané esa consulta. Jugué limpio con todas las personas… O sea, yo he estado en consultas. En esta oportunidad no estoy en consultas y hay una razón. Nosotros tenemos que enfrentar a los extremos, y no lo he explicado todavía y lo voy a explicar aquí: los extremos hoy están representados por los señores Iván Cepeda y Abelardo de la Espriella, y esto es el fruto de una polarización creciente. Estamos siguiendo por ese camino y con cada uno de los extremos vamos a entrar en una hecatombe social. El estallido social que hemos visto en Colombia no es nada en comparación con lo que puede pasar en nuestro país siguiendo este camino.
LEA TAMBIÉN
¿Cómo logra el centro, que usted representa, crecer ahí? Eso no es lo que estamos viendo en las encuestas…
Esta campaña empieza el 9 de marzo. Había más de 100 candidatos recogiendo firmas, nos pasamos todo un semestre en eso. Todo ese tipo de agitación que se vivió está asociada con el Gobierno, que es el promotor de la candidatura de Iván Cepeda. El que está haciendo la política es el presidente Petro, el que está utilizando los contratos es el presidente Petro. Es el presidente Petro el que está empujando a Cepeda, participando en política en muchos sentidos. Lo que nosotros necesitamos para construir, para enfrentar el caos que viene, es una coalición mucho más amplia que no está en una consulta o en la otra consulta, es mucho más grande que eso. Yo he estado en consultas, yo he participado.
Sergio Fajardo en entrevista con Andrés Mompotes, director de EL TIEMPO. Foto:Sergio Cárdenas
Pero ¿esa coalición usted la ve después del 9 de marzo? ¿Con quiénes?
Calma, falta todavía mucho camino por recorrer. Estamos muy precipitados. Como empezó todo ese agite electoral, que ha hecho el presidente Petro desde el 2023 hablando de una constituyente, de poder popular, todo ha sido una agitación alrededor de las próximas elecciones. Entonces estamos muy nerviosos, hay muchos nervios. Se pensaba, pues, en el día que se inscribían las consultas quiénes son, cuántos faltan. Eso parecía un reality. ¿Y entonces quién va a ser? Y parecía que la elección presidencial fuera en ese momento. Falta todavía. El reto político que yo asumo es derrotar a De la Espriella en la primera vuelta y a Cepeda en la segunda. Camino por recorrer falta, cada quien está en su espacio, están haciendo su política. El 9 de marzo empieza esta campaña; fíjese usted todo lo que ha pasado. En un momento estaban Vicky Dávila y Gustavo Bolívar como las personas más prominentes en el sentido político. Hoy están Cepeda y De la Espriella: nadie se imaginaba que iba a pasar eso. El asesinato de Miguel Uribe… todo lo que ha pasado. Pero usted ve siempre a Fajardo.
Algunos se preguntan si el tema es que usted no logra emocionar frente a esos dos candidatos que hoy están marcando en las encuestas. ¿Cómo emocionar frente a esos dos polos que usted menciona?
A mí me dicen: “¡Pero es que usted tiene que emocionar!”. Eso es recurrente. Me dicen: usted es el mejor, usted tiene experiencia, es un tipo serio que ha gobernado, es transparente, sabe resolver problemas, ha demostrado que fue el mejor alcalde, el mejor gobernador. La experiencia que no tiene ninguno de los dos que están ahí, es que ninguno de los dos ha gobernado. Pero no solamente no han gobernado, sino que su participación en lo público es ínfima. Y gobernar es muy difícil. Resolver estos problemas de los que estamos hablando. ¿Usted cree que haciendo histrionismo, parafernalia, llenando el Movistar Arena, se resuelve? Pero se emociona la gente y entonces, ¿ustedes cómo se emocionan conmigo? ¿Qué hago yo para emocionar? ¿Me empeloto? Estoy trabajando y vamos es a hacer que Colombia se emocione con un buen líder.
¿El centro tiene posibilidades?
Tiene posibilidades, no tengo la menor duda. Pero yo no hablo nunca del centro: hablo de una mayoría amplia, donde por supuesto hay personas que estamos por fuera de los extremos.
LEA TAMBIÉN
¿En ese centro caben los uribistas?
Allá pueden entrar muchas personas. Yo no he sido uribista. En todas las elecciones en las que yo he participado nos hemos enfrentado al candidato asociado con la figura del presidente Uribe, desde la Alcaldía de Medellín, en la Gobernación de Antioquia, con Juan Manuel Santos en el 2010, con Duque en 2018. Yo no ando haciendo esa división: es convocando a personas como las que nos están leyendo, que entienden que el camino es otro. Ahora, ¿qué más hago yo para emocionar? Pues hacer ciertos temas, hablo distinto. Antes, yo no hablaba así, como estoy hablando aquí en este momento o en el uso de las redes, estamos haciendo cosas que yo no hacía antes.
Sergio Fajardo en entrevista con Andrés Mompotes, director de EL TIEMPO. Foto:Sergio Cárdenas
¿Ese cambio es para contrarrestar a quienes le han dicho tibio?
¿Sabe por qué me dicen a mí tibio? Porque en el 2018 voté en blanco y dije ni el señor Duque ni el señor Petro. Yo estoy grabado con usted, estuve en un debate con Vicky Dávila cuando ella era periodista. Le dije al señor presidente Petro: ‘Nunca estaré con usted’, cuando me dijo que quería que yo fuera ministro de Educación. Entonces yo he estado en la confrontación, yo he asumido posiciones públicas y he asumido las más valientes, que es votar en blanco. Yo no me he querido acomodar. Si yo hubiera querido negociar, probablemente yo hubiera sido presidente de Colombia, pero me he mantenido firme en unos principios.
¿Si no pasa a segunda vuelta, qué hace?
El día que yo me siente aquí y piense: ‘miércoles, entre Cepeda y De la Espriella, ¿por quién voy a votar yo?’, ese día me retiro de la campaña. Voy a derrotar a De la Espriella en la primera vuelta. Suena difícil porque mire todo cómo está. Los medios dicen esto ya se acabó, aquí ya no hay nada. Carreta. Es el reto que tenemos ustedes y yo, y muchas otras personas. No les dé miedo el poder ciudadano, el de estar directamente entendiendo lo que está pasando. Hay mucha gente indecisa y la invitación es a eso.
Antonio Gutiérrez Rubí es asesor suyo en estas elecciones y también lo fue de la campaña Petro Presidente. ¿No es una contradicción que después de que usted critica tanto las tácticas del presidente Petro tenga como asesor a Antonio Gutiérrez Rubí?
Por supuesto que no es ninguna contradicción. Él es un profesional. Lleva 40 años en su empresa de comunicación pública de campañas. Y te digo, 80 candidatos de diferentes vertientes, miradas políticas. Él es un asesor político y no es un líder político, no es un ideólogo que está trabajando para mí, para otra persona. Hay gente que dice que es que estuvo infiltrado por Petro. Calcule, pues, lo que se alcanza a decir en este país. Pero bueno, eso hace parte de la vida y no nos vamos a ofuscar por eso ni por nada. Gran persona. Hemos trabajado muy bien, yo lo escogí, lo escogí porque he leído sus libros, porque me gusta la forma como lo plantea, y lo puedo decir. Me ha gustado trabajar con él, me ha servido bastante, y ya. Y cada quien tiene sus asesores. Yo no sé qué asesores tienen las otras personas. Es primera vez en la vida que tengo un asesor así.
Sergio Fajardo en entrevista con Andrés Mompotes, director de EL TIEMPO. Foto:Sergio Cárdenas
Le voy a proponer que usted me diga, cuando le mencione unos nombres, cuál es la primera palabra que se le viene a la cabeza. ¿Qué palabra se le viene a la cabeza cuando yo le menciono a Gustavo Petro?
Caos total.
Álvaro Uribe Vélez…
La historia lo juzgará.
Iván Cepeda…
Sin comentarios.
Abelardo de la Espriella…
Sin comentarios. Ya he hablado de él aquí en el transcurso de esta entrevista.
Paloma Valencia…
Aquí estuvo sentada, conversando conmigo, como conversé con Iván Cepeda, que estuvo aquí antes de ser candidato, estuvo hace más de un año. Como conversé con Juan Carlos Pinzón, que también estuvo ahí, o Miguel Uribe, que estuvo allá, o con David Luna, que estuvo aquí.
Pero ¿qué palabra diría de Paloma Valencia?
Es honrada. Tiene una posición de derecha que no comparto. Una persona honesta.
Roy Barreras…
Sin comentarios.
Donald Trump…
Sin comentarios. Con él nos vamos a entender y lo voy a respetar como presidente de los Estados Unidos.
Independiente Medellín…
Bueno, ya si estamos hablando de otra cosa, mi corazón.
Colombia…
Mi recontratetracorazón. Por eso estoy yo aquí a estas alturas de la vida.
Polarización…
Los extremos, destrucción.
Vamos con preguntas de sí o no: ¿subiría la edad de pensión?
Hoy no la subiría. Cuando termine yo la presidencia no se habrá subido, pero eso lo tendrán que considerar más adelante.
Si no gana, ¿se volvería a lanzar a la presidencia?
Esa está muy fácil. Lo que voy a hacer dentro de cuatro años es entregar este país, que aprendió a convivir.
LEA TAMBIÉN
¿Subiría las penas a quienes roben dineros públicos?
Creo que sí. Tenemos un problema muy serio. Aquí roban, los capturan, en el caso excepcional que los capturan, colaboran y les disminuyen las penas, pongan un poquito y vuelven y salen. Quedan millonarios y vuelven y salen y vuelven a robar. El señor Emilio Tapia es un ejemplo. El que roba tiene que devolver todo para que haya posibilidad de disminuir las penas, y no lo devuelve todo.
¿Constituyente?
No.
¿Permitiría el ingreso de la Fuerza Pública a los centros universitarios en caso de disturbios?
Depende de las circunstancias.
¿Sí o no al fracking en Colombia?
Voy a darle una respuesta con cuidado. En 2018 yo decía no al fracking; hoy digo: tiene sentido lo de los pilotos. A mí no me gustó para nada el gobierno del presidente Duque. Yo creo que fue un mal gobierno. Fue el culpable del estallido social, que tiene que ver con mucho lo que está pasando hoy acá. Pero había unos pilotos de fracking y creo que tenía sentido. El mundo ha cambiado del 2018 a hoy. Hagamos los pilotos con todo el rigor científico, y si esos pilotos nos dicen que se puede, lo hacemos. Si nos dicen que no, no se hace.
ANDRÉS MOMPOTES LEMOS
Director general
