Angie Rodríguez, directora del Dapre y gerente encargada del Fondo de Adaptación, desató la más reciente guerra en el seno del gobierno de Gustavo Petro. Sacó un informe en el que señaló a Carlos Carrillo, director de la UNGRD, de haber tenido una mala ejecución cuando pasó por el Fondo de Adaptación, incluso sugirió posibles actos de corrupción. Carrillo no se quedó callado sino que aseveró que se trata de una persecución orquestada por el ministro del Interior, Armando Benedetti. En entrevista con EL TIEMPO, la directora del Dapre, habló del escándalo y defendió los señalamientos que hizo desde las cuentas oficiales de la Presidencia.
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¿Por qué decide sacar el informe? ¿Qué es lo que la motiva?
Por transparencia y porque pienso en la vida de la gente. Este es un tema muy sensible, recordemos que el fondo de adaptación es una entidad que se encarga, entre otras cosas, de brindar obras para adaptar al cambio climático a muchas regiones del país y me parece sumamente grave que se tenga una ejecución presupuestal tan baja porque precisamente estamos hablando de la vida de las personas.
¿Encontró elementos que le hagan pensar que hubo actos de corrupción, como sugirió en la rueda de prensa de hace unos días?
Como ustedes bien lo señalan, precisamente por la gravedad de lo que encontré y las alertas que encontré es que yo pongo a consideración de la Contraloría, de la Fiscalía y de la Procuraduría el informe para que ellos sean en el marco de sus competencias constitucionales y legales los que determinen realmente qué fue lo que pasó con esos recursos públicos.
Porque si es un ‘libro blanco’ de toda la gestión del Fondo de Adaptación -usted menciona hechos desde el 2015-, ¿por qué hay un énfasis tan grande en Carlos Carrillo?
Porque la mayor parte de las deficiencias en el rubro de inversión de La Mojana se hicieron durante su gestión.
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La defensa de Carrillo es que algunos puntos de la ejecución se retrasaron debido a que se encontraron irregularidades y que por eso él paró las contrataciones. ¿Usted qué opina de esa postura?
Durante la administración del señor Carrillo como gerente del Fondo de Adaptación en encargo se estructuraron los proyectos. Entonces, él no puede venir en este momento a desconocer una gestión y una estructuración de unos proyectos que se hicieron bajo su liderazgo.
¿Es cierto que Carlos Carrillo ofreció hablar con usted sobre esos hallazgos y que nunca se pudo concretar esa reunión antes de sacar el informe?
Yo tengo mensajes, yo hablaba con él. Me envió un informe y hasta ahí. Lo que pasa es que con el ánimo de actuar bajo autonomía e imparcialidad no quise reunirme con él, ni con ningún otro gerente.
¿Qué fue lo que pasó al fin en su casa? Usted hizo una grave denuncia en la que sugirió que le robaron documentos del Fondo de Adaptación. ¿Es así? O sea, ¿los documentos que sacaron de la casa de sus padres están relacionados con el tema del Fondo de Adaptación?
Hay un tema muy importante que debo aclarar y es que cuando saco el video y manifiesto que posiblemente estas personas que me quieren hacer daño, porque sé que hay una conspiración en mi contra para desprestigiar y desacreditarme, estas personas muy seguramente pensaban que yo guardaba documentos públicos en la casa de mis papás, cosa que no he hecho porque entiendo, y sé diferenciar muy bien, mi rol como funcionaria pública y mis temas personales. Entonces, seguramente ellos pensaban que yo guardaba ese tipo de información y por eso fueron exclusivamente a escarbar documentos. No se llevaron ningún objeto de valor. Con el agravante que después de todo esto voy a la casa de mis papás y encuentro que no aparece la escritura pública de salida del país de mi hijo y tampoco su registro civil original.
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¿Quién estaría detrás de esa conspiración que usted dice que quieren hacerle daño? O sea, ¿La Dirección Nacional de Inteligencia le ha dado pistas o algo?
Tengo indicios de saber quién está detrás de eso y le corresponde a la Fiscalía General de la Nación adelantar las investigaciones pertinentes, no quiero interferir en la investigación.
Hay versiones de que usted y José Raúl Moreno, jefe de despacho, han tenido choques, incluso algunos enmarcaron este tema de su posible salida hace unos días en sus diferencias con él. Incluso, el ministro Benedetti sugirió que hubo una conspiración entre Carrillo y Moreno, ¿es así?
En este momento no descarto nada y serán las autoridades las que esclarezcan qué es lo que hay detrás de todo esto.
¿Quién fue la persona que hizo el informe que usted presentó, pues que Carrillo está diciendo que fue alguien cercano a un contratista, Aníbal Pérez?
Él desvía la atención del informe técnico que está soportado por la información que con mi equipo de trabajo recolectamos del SECOP, de los expedientes contractuales que reposan en el Fondo y él desvía la atención poniendo el nombre de un señor que yo ni conozco. Lo cierto es que este informe lo hice con mi equipo de trabajo de confianza, que es el que yo he llevado al Fondo de Adaptación.
O sea, ¿nada tuvo que ver Diana Marcela Medina, que es el nombre que él da?
No, la he visto dos o tres veces en mi vida.
¿Qué es lo que está pasando en el fondo de adaptación que hay alertas de que se han contratado personas cercanas a Berenice Bedoya y a la ASI, sobre todo porque está muy cerca el tema del debate de la reforma de la salud? Hay algunos atando cabos y señalando que está politizando la entidad para facilitar el trámite de la reforma de la salud.
Yo no voy a permitir que la entidad se politice. Por eso desde que llegué he pedido una serie de renuncias que se han venido materializando en estos días. Pero como no puedo dejar la entidad sin memoria institucional, tengo que hacer un tránsito responsable para poder llevar un hilo conductor de los procesos y procedimientos que se adelantaban en la entidad, pero yo no he politizado ni voy a politizar la entidad.
¿Por qué salió tan rápido Catherine Rojas, dura mes y medio y usted asume?
Exactamente, y creo que ustedes están dando en uno de los puntos más importantes de todo este tema y es que Carrillo le echa la culpa a esta funcionaria de todos los problemas que han existido en el Fondo cuando no duró ni siquiera 2 meses. Y todos los que estamos en la administración pública sabemos que para estructurar un proceso contractual esto se puede demorar meses y que es un tema de proceso. Ahora, ¿quién era el responsable? ¿Quién estuvo ese año atrás gerenciando el fondo de adaptación? Esa es la gran pregunta.
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¿Qué pasa con la figura de Johan Stiven Londoño, cercano a Berenice Bedoya y Daniel Quintero, primero suena como gerente del Fondo, se cae su vinculación, y luego lo vuelven a meter en una subgerencia?
Yo conozco a la senadora Berenice de tiempo atrás, porque he estado al igual que ella en el mundo político, no con el mismo impacto que ella. Pero ella no ha tenido ninguna injerencia en esto, yo no me he visto con ella y entre de otras cosas ese señor que mencionan era el subgerente de proyectos y fue el primero que yo saqué, que yo cambié.
¿Y esas fichas de la ASI que llegaron y eran cercanas a Berenice Bedoya?
Es lo que yo estoy manifestando. Yo he pedido una serie de renuncias y lo que estoy haciendo es ir materializando la aceptación de esas renuncias en el tiempo en que encuentre personas que suplan ese cargo para no dejar la entidad adherida
¿Qué responde a los señalamientos de Carrillo de que esto sería un mandado del ministro Armando Benedetti para que la UNGRD quede libre para burocracia en año electoral?
Eso es una falacia del señor Carrillo. Lo que yo veo es que ejerce contra mí violencia política, porque está desvirtuando mis informes -que tienen estadísticas, datos concretos y verificables- a un tema político donde yo no tengo nada que ver.
Ya que usted menciona lo de las estadísticas, Carrillo dice que hay programas como Vías para la Paz que tuvieron 30% de ejecución en dos meses, que es una ejecución muy alta…
La línea de inversión que se llama La Mojana desde el 2023 tiene 1.1 billones de pesos y solo se ha ejecutado el 3%. De ese 3% hay seis megaproyectos, uno de esos que tiene que ver con el de Vías para la Paz. En ese el porcentaje de ejecución financiera es el 0%. Por eso es que yo pongo la alerta y la denuncia a los órganos competentes. Ese proyecto, tengo que señalarlo, al igual que el de la Ruta del Arroz, se estructuró y se contrató durante la gerencia de Carlos Carrillo. El inicio de la ejecución de ese proyecto fue en julio del 2025.
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Además de la ejecución, ¿encontró de pronto desviación de recursos o algo más?
El cambio de sede. Hay una alerta administrativa porque nosotros pasamos de 95 millones de pesos a pagar más de 200 millones de pesos por el cambio de sede sin ningún tipo de justificación técnica. Él lo que quería era concentrar su poder del Fondo de Adaptación cerca a la UNGRD. Y ahí es cuando yo veo que Control Interno pone una alerta sobre eso y le digo a mi equipo recién llego que hay que revisar eso y hacer una austeridad del gasto. Buscamos una nueva sede que cumpla los mismos criterios, pero a un costo menor. Encontramos una sede en el Centro Internacional donde se van a ahorrar 1.000 millones de pesos al año.
Había un mandato de fusionar la UNGRD con el Fondo, por eso el cambio de sede. ¿Qué pasó con esa orden?
La orden que me dio el señor Presidente es que el fondo de adaptación pase al Ministerio de Ambiente. No lo que el señor Carrillo ha manifestado en entrevistas.
¿Qué pasó hace unas semanas para que el presidente Petro le pidiera la renuncia?
Acá hay desafortunadamente una conspiración en mi contra basada en mentiras, injurias y calumnias y serán las autoridades correspondientes quienes determinen realmente qué es lo que está pasando. Porque digamos más allá de cualquier cosa, lo que yo veo es que existe un presunto concierto para delinquir.
¿Y por qué habla de un presunto concierto para delinquir?
Porque una cosa es que no estén de acuerdo con que yo sea jefa del Dapre y otra cosa es que se reúnan y de manera premeditada y sistemática quieran sacarme del cargo.
¿Eso fue José Raúl Moreno el que reunió de forma premeditada a gente para sacarla?
Yo dejo que las autoridades entren e investiguen realmente lo que ocurrió. Son ellos los que deben adelantar la investigación.
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¿Fue solo el tema de Mahecha las diferencias con el presidente o tuvo que ver lo del Fondo?
El presidente estaba enterado del informe del Fondo.
Todo este tema del Fondo de Adaptación, ¿el Presidente sabía de lo que usted iba a publicar, que iba a usar las redes de la Presidencia y el espacio de las alocuciones?
Yo le informé al presidente de la República sobre el informe y no olvidemos que, si bien es cierto yo soy gerente encargada del Fondo de Adaptación, no me desprendo de mis funciones como directora del DAPRE. Además, por principio de transparencia, decidí que el país conozca realmente lo que está pasando y no me voy a quedar callada.
Hubo versiones de que el ministro Armando Benedetti tuvo que ver con el freno de su salida, ¿es así?
Yo tengo un aprecio muy especial por el ministro Benedetti, es uno de los compañeros del gabinete con el que he hecho muy buen equipo, pero pues hasta ahí. No sé si él hablaría o no. Esa es una pregunta que deberían hacerle a él.
Y, ¿cómo está su relación actualmente con el presidente Petro después de esa tensión?
Normal, hablo y escribo con él de forma normal.
¿Cuál es el balance de este año en el gobierno?
Bueno, el presidente Petro es un hombre de avanzada, es un hombre que ha puesto a funcionar en estos últimos meses todo el aparato gubernamental para poder materializar sus principales banderas de gobierno. Por eso, entre otras cosas, me pidió a mí que acelere la aprobación de sus proyectos estratégicos y varios de ellos ya cuentan con CONPES y CONFIS para poder ser materializados.Eso es uno de los logros y los avances que se ha evidenciado en los últimos meses.
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¿Sigue hasta el final del mandato?
Eso es una decisión de nuestro nominador principal, que es el presidente Gustavo Petro.
Y, concluyendo, ¿el presidente Petro qué le ha dicho de Carrillo, ya que usted le presentó todo este tema?
Él es muy prudente y no me manifestó nada.
El exgobernador habla con EL TIEMPO. Foto:
JUAN SEBASTIÁN LOMBO DELGADO
Redacción política
